Хотелось бы в этой теме поговорить о том, как вяжется то, что рок-группа принимает участие в политических акциях, агитационных концертах и т.д. Причём давайте не будем брать в расчёт только "Сплин", но и другие рок-группы, поддерживающие каких бы то ни было политиков. Достойно ли это для рок-группы вообще? Честно ли перед нами?
Поводом для темы стало последний на данный момент рок-концерт на Красной Площади в поддержку действующей власти - Путина и Медведева. Напомню, что помимо Сплина в мероприятии были задействованы Любэ, Машина Времени, Би-2, Ночные Снайперы, Чайф, Моральный Кодекс.
Для Сплина - это , по меньшей мере, 3-ий политический концерт. В 1996 году - тур "Голосуй или проиграешь" за Ельцина, действующего президента России 2002 год - концерт на Красной Площади - в поддержку СПС и лично Немцова. 2008-ой год - за Путина и Медведева.
Хотя "за" или "против", на мой взгляд, в данном вопросе по отношению к Сплину применять можно с очень большой натяжкой. Истину будем искать в этом топике.
Начну с офтопа: название темы очень "говорящее" и ироничное по отношению к спЛину.
Итак... Рок-группы учавствуют в концертах, в поддержку какого либо политического деятеля и тому подобное. Кому-то это нравится, кому-то нет, а кому-то просто - без-раз-лич-но. Как мне. Я не понимаю людей, которые кричат: "Вот, та или иная моя любимая рок-группа поддерживает того, кого я не люблю!" Если это твоя "любимая группа", как ты выражаешься, значит тебе должно быть все равно в чем она учавствует. Ты ее любишь не за действия и поступки, а за тексты и музыку. Они не делают ничего кримминального, чтобы их в чем-то обвинять. Почему тогда ты слушаешь музыку тех, кто наркоман и алкаголик? Почему ты слушаешь музыку тех, кто против Бога, в которого ты веришь? И примеров множество. Другие кричат: "Моя любимая группа выступает ради денег на таких мероприятиях и это плохо!" Боже, а что им остается? Ты где живешь? В каком веке? Деньги правят миром, друг... Хоть я и противник всего этого.
Мне лично все равно где и как выступает спЛин и другие рок-группы, которые мне нравятся или нет. Это их жизнь, это их деньги, это их мнение, это их творчество, их дело! Кричите дальше, вас не услышат.
Дата: Четверг, 2008-03-06, 0:37 AM | Сообщение # 3
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 148
Статус: Offline
Hellson,
Quote (Hellson)
это их деньги,
100%Шлавное, что бы грань была между зарабатыванием денег и искуством и политикой.....а не один нормальный фэ-н не пойдет голосовать за того или иного кандидата потому что там выступил его кумир, или наоброт забьет на него потому что он там выступает за не того кого он поддерживает!! ...не важно попасть в тот мир, главное не остаться в этом...
Дата: Четверг, 2008-03-06, 12:54 PM | Сообщение # 5
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 131
Статус: Offline
Всё зависит от того, как именно участвовать в политике. Макаревич вроде тоже числился в списке заявленных на том концерте. И что толку? Я вот его «Полный контакт» слушаю, и все вопросы отпадают. А деньги нужны всем. В том числе и музыкантам. Я живу в стране, где практически любой сколько нибуть известный музыкант поддерживал или поддерживает ту или иную партию. Отдельные личности (в том числе и близкие к року) вообще депутатами стали… И что теперь, перестать из слушать? Нет. Лично просто не голосую. Вообще. Завтра будет. Лу4ше.
Дата: Четверг, 2008-03-06, 4:00 PM | Сообщение # 6
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1223
Статус: Offline
Katolik, и соласись, дополнительный заработок не помешает. Да, и к тому же за "этот" концерт денег не заплатили. People are strange when you're a stranger...
Дата: Четверг, 2008-03-06, 4:01 PM | Сообщение # 7
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Статус: Offline
Но со Сплином все по-другому - они далеки от политики совсем, никакую партию или власть не поддерживают...АВ абсолютно аполитичен - мне всегда так казалось...в этом и проблема...вот тур "Голосуй или проиграешь" - это вообще отдельная песня....любой бы на месте сплинов так поступил...молодая, мало кому известная группа вдруг получает приглашение (насколько помню, инициатива исходила от Кинчева) участвовать в масштабном туре по стране наряду со многими известными, уже сделавшими себе имя группами - потрясающая концертная практика, налаживание контактов, да и еще деньги заплатят (а у группы тогда с финансами далеко не все в порядке было, денег-то и не было особо, откуда))) - да это было бы безумием отказаться, ИМХО. Да и с политической точки зрения ничего зазорного в этом нет - тогда была реальная оппозиция, Ельцин мог вполне проиграть выборы - и что, возврат в коммунистическое прошлое?) возврат в подполье?) конечно, промолчим о Ельцине, его сподвижниках и их политике (как говорится, либо хорошо, либо ничего) - но из двух зол выбирают меньшее.
Добавлено (2008-03-06, 4:01 Pm) --------------------------------------------- а вот тот же концерт в поддержку СПС или Васильевский спуск (игра слов-то какая...) несколько дней назад - тут уже все по-другому. Уверена, что Сплин там выступал отнюдь не из-за своих политических воззрений) Если бы так - ради бога, каждый человек имеет свои политические взгляды, пусть поддерживает, кого хочет)))...но Васильев-то ни за кого не агитирует, а на подобных мероприятиях выступает - а это уже своего рода обман) ну то есть, раз ты там выступил, то формально поддержал, и не отвертишься от этого, что бы ты там на самом деле не думал...так зачем он выступает? тебе дают возможность выступить перед публикой со своими песнями - хорошо (хотя эта публика может быть очень далека от тебя, ага...)... и платят за это деньги. И еще по телевизору показывают иногда =) Но Сплин - группа, давно заработавшая себе имя, в особых деньгах, тьфу-тьфу-тьфу, они вроде не нуждаются, вниманием и любовью публики не обделены - так зачем участвовать? мне было бы противно на их месте, честно - я бы отказалась...или тут были какие-то особые обстоятельства?...возможно, было еще давление со стороны продюсера или кого-то еще (вспоминается встреча с Сурковым...) - но об этом думать даже не хочется, очень печально это все.
в общем, мои размышления, конечно, могут быть совсем далеки от правды - я ведь не знаю, что за всем этим стоит...как бы то ни было - их выбор, их дело, я не берусь судить, просто хочу понять - для меня это важно. Как заметил Крис "на кухне" - главный корпоратив года, кремлевский) было до этого масса корпоративов, был Куршевель, теперь еще один) Если так посмотреть - ну зарабатывают ребята деньги своим творчеством, ради бога, ничего в этом плохого нет абсолютно, как же им еще на жизнь-то зарабатывать и семьи содержать - это все в порядке вещей) только корпоратив корпоративу рознь - 2 марта был самый что ни на есть Корпоратив)))) Конечно, на моем отношении к собственно творчеству подобное не может повлиять никак - слушала, слушаю и буду слушать. любила, люблю и буду любить - с каждым днем эта музыка становится все роднее. Но неприятный осадок остался. Тем более если вспомнить, каким было само выступление (вот в этом, пожалуй, все дело..) - есть с чем сравнить, только-только был потрясающий Апельсин. Хотя, чего греха таить, была рада видеть Сашу и ко - особенно когда это случается так неожиданно) но только радость вся быстро испарилась...и хочется просто пожелать, чтобы этого выступления никогда не было.
Дата: Пятница, 2008-03-07, 2:48 AM | Сообщение # 8
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
Ох, наслушался я вас рыбятки С одной стороны - это конечно Их дело (главное, чтобы открытых призывов не было на Сольных концертах!!!) С другой - если выступали в поддержку тех либо иных бесплатно - значит логично предположить, что вполне осознанно и по собственной воле! (будь то пиар, или ещё что-то...) С третьей - (правильно тут говорили), чтоб безголовые фанаты не голосовали так, как скажет кумир, а думали своей головой!
Приведу пример: С. Вакарчук (Океан Эльзи) - организовывал и принимал участие в концерте в поддержку ...Оранжевых соплей... на Украине и плучил за это пост Советника президента по делам молодёжи! (в альбоме "Мiра" есть песня в которой говориться: ... на площi Нас бiльше, нiж було до того...) - по -мойму явственное выражение собственных личных взглядов)) -лично мне не нравиться, но это его воля!!!
Есть много групп определённой напрвленности будь то религиозные, политические, социальные - важно, чтобы СВОЯ ГОЛОВА НА ПЛЕЧАХ БЫЛА!!! и ты слушал группу как единомышленник, либо просто нравилось, но имел собственное мнение!
Дата: Понедельник, 2008-03-17, 7:17 PM | Сообщение # 9
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Статус: Offline
Возвращаясь к теме взаимоотношений рок-музыки и политики...
недавно на радио "Эхо Москвы" Был Троицкий...Личность весьма интересная, надо сказать)) говорили много о чем, одной из тем как раз стал концерт 2 марта...о Макаревиче говорили, о Шевчуке...Про "Сплин" немного:
Там была группа «Сплин», довольно талантливая. Меня удивило то, что там участвовал «Сплин». Потому что это достаточно молодые и талантливые ребята.О группе «Любэ» я уже не говорю. С ними все ясно. И «Машина времени», по-моему, они прекрасно вписываются в эту компанию. И чего так их за это…, я читал какие-то отзывы: вы нас предали, мы вам верили. Чему вы верили, ребята. Программе «Смак» вы верили? Или чему? Я вообще не понимаю.
можно отправиться, так скажем, на страницу 20)...беседу ведут Троицкий, Чача, Хип (!) и Ирина Хакамада)))))))) как раз про музыку и политику...и про Сплин и Васильева в том числе...я очень рада, что это прочитала - как-то спокойней мне стало
Добавлено (2008-03-17, 7:17 Pm) --------------------------------------------- И вновь Юрий Юлианович =)
Дата: Понедельник, 2008-03-17, 7:29 PM | Сообщение # 10
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 350
Статус: Offline
Жажда денег заставляет их опускатся до уровня "проституток"(образно) . Денег дали и своего мнения уже нет. Да и народу 100% наберется чтоб придти на концерт. Если народ на концерты всяких Петросянов ходит что уж говорить об а если это концерт в поддержку какой нибудь партии грех не сходить. Я противник таких мероприятий , а про вступление в партии и говорить нечего. Лучше уж не вступать а создавать свою по крайне мере выглядеть это будет по другому.
Дата: Понедельник, 2008-03-17, 7:54 PM | Сообщение # 11
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1223
Статус: Offline
Лучше придерживаться стороны своего разума. Будь собой, будь один, но при своем мнении. Если ты создашь партию ты потеряешь свой разум. На его место придет разум толпы, которой будет править жажда власти и денег. Просто посмотри на наши партии. Они все в этом дерьме, излучают его, и мы в нем купаемся, а еще и радуемся и выбирем их. People are strange when you're a stranger...
Дата: Пятница, 2008-03-21, 10:16 PM | Сообщение # 12
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
"Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться" (Марк Твен). Очень верно, касательно политики. Жаль, что в России нормальная оппозиция давно придавлена . Не верю, что Сплин и АВ лично поддерживают и Немцова и Медведева. Очень здесь попахивает даже не деньгами и Корпоративом(с), а, скорее, пиаром, мол мы там, где самые-самые (деньги, политики, музыкальные группы - нужное подчеркнуть). Это вряд ли инициатива АВ,
Quote (Chichi)
возможно, было еще давление со стороны продюсера или кого-то еще (вспоминается встреча с Сурковым...)
"Сплин" не из клана бунтарей - они настойчиво заявляют о своей лояльности правительству и лично Президенту. Заявляют, что за участие в туре "Голосуй, а то проиграешь" не получили ни копейки (!!!) и готовы повторить этот подвиг исключительно из симпатии к Борису Николаичу.
А вот это удар! . Только сегодня увидел. Теперь в отношениях Сплин - политика все стало крайне запутано.
Quote (Chichi)
Но со Сплином все по-другому - они далеки от политики совсем, никакую партию или власть не поддерживают...
Прям и не знаешь, кому верить.
Quote (Chichi)
вот тур "Голосуй или проиграешь" - это вообще отдельная песня....любой бы на месте сплинов так поступил...молодая, мало кому известная группа вдруг получает приглашение (насколько помню, инициатива исходила от Кинчева) участвовать в масштабном туре по стране наряду со многими известными, уже сделавшими себе имя группами - потрясающая концертная практика, налаживание контактов, да и еще деньги заплатят
Так заплатили им или нет? Лучше скажи мало, но хорошо. Козьма Прутков
- 1996 год - это ситуация, когда было два лагеря, и выступать за тот лагерь, который тебе сильно больше нравится, совершенно не западло. Если сейчас кто-то станет драться между собой, это будет явно другое. Тогда были Зюганов с откатом в советское прошлое и Ельцин - пусть это и пьянство, и мафия, и все дела, но это было лучше. Лучше опасная свобода, чем безопасная тюрьма. Сейчас я не ощущаю давления ни на себя как человека, ни на себя как художника - и особого давления на общество тоже не вижу. Естественно, есть перекос в сторону мафии, которая управляет страной. Ну а что вы хотели? Мафия всегда управляла всеми странами. У кого бабло, тот и правит. Ну и пусть себе правит. 30 лет назад коммунисты явно мешали жить, потому что не давали проводить концерты. Сейчас мне никто не мешает.
Мои поиски информации в архивах лично мне напоминают сериал LOST: с каждой серией открываются новые тайны и вот-вот мы приблизимся к разгадке...
- В данный момент жизни по своим политическим убеждениям я являюсь сторонником абсолютной монархии. Поэтому наилучшим вариантом для развития страны будет, если в 2008 году Путин разделит власть между двумя своими дочерьми. И тогда мы посмотрим "Короля Лира" в реальном времени. До встречи на концерте!
А вот и разгадка! Нет, если без шуток (а последняя цитата, я надеюсь, шутка в духе АВ), то в те далекие годы АВ было не наплевать на правительство, по причине того, что коммунисты "явно мешали жить",а сейчас ему, видимо, все равно, ибо больше никто не мешает ему раскрывать свой талант... Лучше скажи мало, но хорошо. Козьма Прутков
Сообщение отредактировал Елин - Пятница, 2008-03-21, 11:14 PM
АВ абсолютно аполитичен - мне всегда так казалось...
Мне тоже кажется, что АВ аполитичен. И вообще глупо опускаться в крайности из-за того что любимая группа выступила в поддержку кого-то. Я не понимаю людей, которые ломают диски, пишет посты в блогах с перечеркнутой красными линиями фотографией Васильева(видел такое), говоря - мы больше не с вами, вы продались.
Фигня это все. Тем более что Васильев всегда говорил о том что он аполитичен. И даже если бы завтра он сказал что теперь поддерживает кого-нибдуь глубоко мне противного, и начал сочинять песни сплошь политизированные, и тому подобное- я бы не прекратил слушать то, что он создал до этого. А тут-не вижу чтобы произошло что-то ужасное. И на мою любовь к творчестве спЛина это никак не повлияло.
И если и появилось какое-то короткое неприятное ощущение - оно тут же исчезло, когда я прочел на этом же сайте комментарии самого Александра Васильева)
Я не живу, я слежу за собственной жизни развитием...